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 La lettre de Guy Moquet

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Leonowens
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Leonowens


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MessageSujet: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptyDim 20 Mai à 19:34

L'une des premières mesures du nouveau président sera d'imposer la lecture de la lettre du jeune résistant communiste Guy Moquet, fusillé à 17 ans, aux jeunes lycéens de 16 ans et plus.

Afin de juger de la qualité littéraire et du contenu éducatif de cette lettre, ainsi que des valeurs qu'elle transporte, je vous la copie ici :

Citation :
"Ma petite maman chérie,
mon tout petit frère adoré,
mon petit papa aimé,

Je vais mourir ! Ce que je vous demande, toi, en particulier ma petite maman, c'est d'être courageuse. Je le suis et je veux l'être autant que ceux qui sont passés avant moi. Certes, j'aurais voulu vivre. Mais ce que je souhaite de tout mon cœur, c'est que ma mort serve à quelque chose. Je n'ai pas eu le temps d'embrasser Jean. J'ai embrassé mes deux frères Roger et Rino. Quant au véritable, je ne peux le faire hélas ! J'espère que toutes mes affaires te seront renvoyées elles pourront servir à Serge, qui je l'escompte sera fier de les porter un jour. A toi petit papa, si je t'ai fait ainsi qu'à ma petite maman, bien des peines, je te salue une dernière fois. Sache que j'ai fait de mon mieux pour suivre la voie que tu m'as tracée.

Un dernier adieu à tous mes amis, à mon frère que j'aime beaucoup. Qu'il étudie bien pour être plus tard un homme.

17 ans et demi, ma vie a été courte, je n'ai aucun regret, si ce n'est de vous quitter tous. Je vais mourir avec Tintin, Michels. Maman, ce que je te demande, ce que je veux que tu me promettes, c'est d'être courageuse et de surmonter ta peine.

Je ne peux en mettre davantage. Je vous quitte tous, toutes, toi maman, Serge, papa, en vous embrassant de tout mon cœur d'enfant. Courage !

Votre Guy qui vous aime.

Guy

Dernières pensées : vous tous qui restez, soyez dignes de nous, les 27 qui allons mourir !"
L'article de Wikipédia sur Guy Moquet :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guy_Moquet

Vos impressions ? (celles-ci peuvent vous servir de base : http://tangleding.hautetfort.com/archive/2007/05/16/liberte-pedagogique-j-ecris-ton-nom.html)
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Terrrible Pirate
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptyMar 5 Juin à 15:53

Mes impressions ?

Talent litteraire aussi inexistant que chez un adolescent de 17 ans...

Mais très forte imprégnation émotive en connaissant le contexte.



Le problème ?

Les jeunes de 16 ans à qui elle sera lue ne connaissent pas le contexte, et ne chargeront donc pas cette lettre de toute sa part d'émotion.


Résultat ?

Ca va les faire chier !
Grave !


pirat
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Khanhell
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptyMar 2 Oct à 0:34

Citation :
Dans la foulée, Nicolas Sarkozy a affirmé que sa première décision, en tant que président de la République, sera "de demander au futur ministre de l'éducation nationale que cette lettre soit lue en début d'année à tous les lycéens de France". "Il est essentiel d'expliquer à nos enfants ce qu'est un jeune Français, à travers le sacrifice de quelques-uns, l'anonyme grandeur d'un homme qui se donne à cause plus grande que lui", a-t-il ajouté."

On dirait une locution de Lepen, tellement que c'est ridicule

Que veut il démontrer avec ce texte ?
Quel est l'interet de faire "lire" ce texte aux étudiants ?
Du point de vue historique ? Je ne pense pas (c'est un détail sur la 2eme guerre)
Du point de vue émotif ? Je ne crois pas non plus
Du culte de la personnalité ? Je pense que oui, c'est bien du genre à faire ça le Sarko
En effet :
Guy Môquet est mort jeune
Il a écrit une lettre émouvante
Il contestait le gouvernement de Vichy et l'occupation Allemande
Il a été fusillé

A part la lettre, beaucoup d'autres jeunes sont morts comme lui ou dans des conditions pires à la sienne, et comme il a été écris sur Wiki, il en est presque devenu une "légende"

Sarko se sert de cette "image"
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Leonowens
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptyVen 19 Oct à 21:37

Ce que pense une camarade de Guy de ces lectures obligatoires :
http://www.libelabo.fr/2007/10/19/%c2%absi-guy-revenait-il-serait-fou%c2%bb/
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Arius
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptySam 20 Oct à 14:03

Ca n'est pas au chef de l'état de decider que tel ou tel evenement historique doit etre dignifié ou pas, est un symbole ou pas, est pédagogique ou pas. J'hallucine carrément!

Sur le coup, je lui trouve un air Stallinien au Sarko, un peu comme quand on glorifiait Stakanov pour donner-fabriquer-faconner de toute pièce un symbole au peuple Russe.

Je n'ai rien contre Guy Mocquet ni sa lettre, faut vraiment pas croire ca, mais je trouve que c'est totalement anormal cette facon de faire du président.

Que ca l'ai profondément ému je peux largement le comprendre, mais ca n'est pas une raison pour qu'il l'impose comme symbole dans l'éducation nationale.
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Leonowens
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptySam 20 Oct à 18:18

Il ne faut pas se môquet de Sarkozy, lui au moins il sait lire, pas comme Bush...

Je me souviens avoir vu quand j'étais jeune une image représentant un jeune tambour de 13 ans qui s'appelait Joseph Bara, mort en héros en criant "vive la République" devant des Vendéens royalistes, et qui fut bien sûr abattu pour cela.
Or ça c'est la légende. Dans la réalité, ça ne se serait pas du tout passé comme ça, Bara n'était pas tambour, et il n'est pas mort en bravant l'ennemi.*

J'étais jeune, je n'avais vu que cette image d'épinal, ça m'avait émue.
Il faut croire que Sarkozy s'imagine que tous les français ont la candeur d'un enfant de 10 ans pour s'émouvoir de ce pauvre Guy, sans chercher à savoir si l'hommage qu'on lui rend est justifié.
Selon l'analyse d'un internaute, Guy Môquet ne représente pas la fleur de la Résistance :

Citation :
le jeune militant ne fut non seulement pas arrêté (par la police française en octobre 40) pour fait de résistance mais pour la distribution de tracts communistes qui, il y a bien des chances, appelaient, non à la résistance à l’ennemi allemand mais, Pacte germano-soviétique oblige (rompu qu’en juin 41), au… défaitisme révolutionnaire, autrement dit au sabotage de l’effort de guerre!

Quant à sa mise à mort un an plus tard, elle s’inscrit dans la série d’exécutions d’otages (814 en quelques mois) qui ont suivi l’attentat du 21 août 1941 (post-pacte germano-soviétique donc) où le militant communiste Pierre Georges (futur “colonel Fabien”) abat au hasard un militaire allemand dans le métro parisien.
http://jcdurbant.blog.lemonde.fr/2007/05/30/histoire-retour-sur-la-legende-guy-moquet/

Robespierre a immortalisé Bara, et un site internet expose que la glorification du fanatisme juvénil est une "constante des dictatures".
Ainsi Staline et Hitler ont-ils ainsi rendu un hommage vibrant à de jeunes martyrs, tout comme Robespierre avec le jeune Bara :
http://contreculture.org/AG%20Bara.html


Guy Môquet serait alors un contre-exemple, car nous ne sommes pas en dictature....



*
Citation :
Joseph Bara (30 juillet 1780 à Palaiseau, près de Versailles - 7 décembre 1793 (16 frimaire an II) près de Cholet) est un héros légendaire de la Révolution française, dont la véritable existance est cependant controversée.

En 1792, il aurait demandé à entrer dans la division de Bressuire, commandée par Desmares, alors qu'il n'avait pas douze ans. Il aurait partagé toutes les fatigues, et tous les dangers de la guerre; on dit même qu'une fois il aurait lutté seul contre deux ennemis et les aurait fait prisonniers.

Selon cette même légende, il est engagé volontaire au 8e régiment de hussards comme tambour dans les troupes républicaines combattant en Vendée. Le 7 décembre 1793, il est pris à partie près de Cholet par des Chouans. Contraint de crier « Vive le Roi ! ». Joseph Bara aurait préféré mourir en criant « Vive la République ! » [1] avant de tomber sous les balles royalistes.

Selon les historiens, toutefois, Bara n'aurait été en fait qu'un simple domestique, tué par des brigands qui voulaient s'emparer des chevaux qu'il promenait à travers pré.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bara
http://vdaucourt.free.fr/Mothisto/Bara/Bara.htm
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Arius
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptySam 20 Oct à 21:44

Je n'arrive carrément pas a ouvrir le site " contreculture.org", sniff :(

Perso je ne suis pas assez calé en histoire pour demeler la part du vrai et du faux dans tout ces elements contradictoires, mais pour revenir au sujet, je pense que c'est aux historiens de demeler ca, et d'en faire part a l'assemblée nationale si ca doit faire l'objet d'une loi ou au gouvernement si ca doit etre un decret.

Mais pas au président tout seul dans son coin avec ses sentiments !
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Leonowens
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptyDim 21 Oct à 6:20

Les historiens ont-ils tous les éléments pour trancher ? Et sont-ils objectifs ? Ont-ils pu définir si Jeanne d'Arc est réellement une héroïne, une naïve, une chanceuse ou une illuminée ? Portent-ils aux nues ceux qui le méritent vraiment ? Et dans quelle mesure l'Histoire en général se plie-t-elle aux exigences politiques ? (Voir le conflit sur les "bienfaits de la colonisation").
Entre un président qui fait passer son coup de coeur (avec des méthodes certes discutables) et des Historiens qui prétendent détenir la vérité sur l'Histoire, je ne sais pas qui est le plus dangereux. Les deux prétendent abroger notre sens critique, et nous dicter ce qu'on doit penser de tel personnage ou de tel événement.



PS : aucun problème pour ouvrir la page de contreculture.org.

Je te copie le texte de la page ici, Arius :

Citation :
Le document de départ
L'histoire de Joseph Bara, le petit tambour, est un des mythes républicains les plus répétés dans les écoles primaires jusqu'à nos jours. Il a fait pleurer des générations d'écoliers.

Dans la réalité, c'est le neuvième enfant d'un garde-chasse du prince de Condé, né à Palaiseau le 30 juillet 1779. Il ne fait pas partie de l'armée, mais travaille comme domestique pour un officier, Desmarres, cantonné à Bressuire. Le 7 décembre 1793, alors que Joseph Bara promène deux chevaux dans la campagne pour leur donner de l'exercice, il est assailli par des voleurs qui s'emparent des animaux et tuent le pauvre enfant. Desmarres signale le fait au ministre de la Guerre et sollicite une pension pour la mère de l'enfant.


Le délire
Cette note, qui est le document historique sur lequel tout repose, émeut Robespierre. Barère invente une vie mythique au pauvre Joseph Bara. Il en fait un jeune tambour pétri d'idées révolutionnaires, et lui fait crier " Vive la République ! " en mourant sous les balles ennemies.


" Bara est célèbre à treize ans, s'enthousiasme Barère à la tribune. Il a déjà, avant que d'entrer dans la vie, présenté à l'Histoire une vie illustre. Il nourrissait sa mère et mourut pour la Patrie ; il tuait des brigands et résistait à l'opinion royaliste.
C'est cette vertu qui doit présenter son exemple à tous les enfants de la République, c'est son image traçée par les pinceaux du célèbre David que vous devez exposer dans toutes les écoles primaires ."



Robespierre emboîte le pas à Barère, en plus emphatique comme d'habitude, ainsi que le rapporte le Moniteur Universel du 28 décembre 1793 (8 nivôse an II)

" Je veux parler de Barra, ce jeune homme âgé de 13 ans a fait des prodiges de valeur dans la Vendée. Entouré de brigands qui, d'un côté, lui présentaient la mort, et de l'autre lui demandaient de crier Vive le roi ! il est mort en criant Vive la République ! Ce jeune enfant nourrissait sa mère avec sa paye, il partageait ses soins entre l'amour filial et l'amour de la Patrie. Il n'est pas possible de choisir un plus bel exemple, un plus parfait modèle pour exciter dans les jeunes coeurs l'amour de la gloire, de la Patrie et de la vertu, et pour préparer les prodiges qu'opérera la génération naissante. En décernant des honneurs au jeune Barra, vous les décernez à toutes les vertus, à l'héroïsme, au courage, à l'amour filial, à l'amour de la Patrie.
Les Français seuls ont des héros de 13 ans, c'est la liberté qui produit des hommes d'un si grand caractère. Vous devez présenter ce modèle de magnanimité, de morale à tous les Français et à tous les peuples ; aux Français, afin qu'ils ambitionnent d'acquérir de semblables vertus, et qu'ils attachent un grand prix au titre de citoyen Français ; aux autres peuples, afin qu'ils désespèrent de soumettre un peuple qui compte des héros dans un âge si tendre. Je demande que les honneurs du panthéon soit décernés à Barra, que cette fête soit promptement célébrée, et avec une pompe analogue à son objet et digne du héros à qui nous la destinons. Je demande que le génie des arts caractérise dignement cette cérémonie qui doit présenter toutes les vertus, que David soit spécialement chargé de prêter ses talents à l'embellissement de cette fête ."

Le fanatisme juvénile
Affiche des JNP jeune tambour


Pavlik L'invention et la glorification du fanatisme juvénile est une constante des dictatures. En 1932, Staline célèbre le jeune délateur Pavlik Morozov, héros et martyr du communisme. Pavlik est un enfant de paysans, membre de l'organisation de jeunesse communiste des Pionniers. Il dénonça son père à la police politique pour avoir dissimulé un stock de céréales, ce qui en fait un héros de la grande cause socialiste. Le père fut fusillé.
Le brave Pavlik fut lynché par ses voisins, ce qui en fit un excellent martyr de la grande cause.


Hitler n'est pas en reste dans le même registre. Le jeune Horst Wessel avait quitté l'école pour rejoindre le parti nazi et les SA. Vivant à Berlin avec une ancienne prostituée, il fut tué au cours d'une bagarre.
Goebbels, responsable de la propagande du parti nazi, en fit un martyr assassiné par les communistes. Le chant de Horst Wessel , le " Horst Wessel Lied ", fut adopté comme un des hymnes du régime, et reconnu par la loi comme un symbole national le 19 mai 1933.
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Arius
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptyDim 21 Oct à 18:24

Merci pour le copier coller du contenu du lien leo cool

Ben quand je parle des historiens, c'est tout simplement parce qu'ils sont les plus calés dans ce domaine et de loin, et qu'ils sont assez nombreux pour se contredire entre eux assez pour en arriver a un truc correct.

C'est un travail de confrontation collégial, ce qui me rassure sur l'issu de leurs reflexions communes.

On ne peut pas remettre en question tout et n'importe quoi sans en avoir les references ou les moyens de les acquerir, sinon on ne vit plus, on ne fait plus que devenir une éponge de savoir sans fin.
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Archaon
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MessageSujet: Re: La lettre de Guy Moquet   La lettre de Guy Moquet EmptyMar 23 Oct à 10:08

Le pire là dedans, c'est la récupération politique du nabot pour "se faire bien voir" Il a qu'à rester avec son copain winner Laporte.
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